Таможенная стоимость
Пишите сюда о проблемах, связанных с ее определением. У кого есть опыт решения - поделятся им с вами. Отсутствие вопросов будет означать отсутствие проблем...
Таможенный Брокер: Ср, Сентябрь 27, 2006 12:29 201
Пишите сюда о проблемах, связанных с ее определением. У кого есть опыт решения - поделятся им с вами. Отсутствие вопросов будет означать отсутствие проблем...
Copyright © 2025 НТФ «Интес» Все права сохранены. Поддержка: support@qdpro.com.ua |
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 13:33
Была на семинаре на выходные. Меня поразила фраза одного из докладчиков. Речь шла о так называемом пост-контроле. То есть это уже разработан и утвержден механизм этого всего. В любую компанию могут прийти с проверкой как налоговая, как и СБУ и любая из служб по настоянию, скажем, таможенной службы. То есть проверили оформленные ВМД-ки, им не понравилась стоимость-и вперед. Но речь не об этом. Обычно, мы привыкли при импорте бояться за невысокую стоимость товаров. Теперь есть повод бояться и за высокую стоимость. Нас могут обвинить в том, что мы пытаемся перемещать за границу неоправданно большие суммы валюты. В принципе, некая логика в этом есть, но, если допустим по одному из наших контрактов мы возим товары одной из самых известных и дорогих в мире марок ( в виду того, что другой товар мы не имеем право использовать в нашем строительстве), то лично меня эта логика не радует.
Alex: Пнд, Сентябрь 25, 2006 14:14
Добрый день всем! Тема очень интересная, прочёл отдельные фразы по несколько раз. Так как постоянно сталкиваюсь с этой хохмой-правдой жизни об удельной стоимости, о требовании таможни что бы следующий груз был дороже предыдущего, о сравнивании стоимости груза с твоим же грузом ( а больше не скем сравнивать), а высокая стоимость груза (по их мнению) это вообще караул. Много чего советовали, много почерпнул. Жаль что форум не читают те кто подготавливает законы, хотя правду жизни все знают. Только правда у всех разная ....... Всем спасибо.
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 14:20
Алекс, эти форумы читают все, кому не лень...
Игорь: Пнд, Сентябрь 25, 2006 14:26
пост-контроль есть везде. будет и у нас рано или поздно. скорее поздно, тк специалистов в таможне нет и долго не будет. по поводу "перемещать за границу неоправданно большие суммы валюты" - ну и что? сначала проверяющим надо доказать, что это противоправно - напр, валюта кладется потом на личный счет и тп. а до этого надо, чтобы они доказали, что это НЕОПРАВДАННО ВЫСОКАЯ СУММА. а без этого такие пугалки - пустое сотрясание воздуха. хотя если на проверки будут ходить совсем некомпетентные люди - это плохо. законы ж у нас не соблюдает и само государство....
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 14:32
Скажем так. Заходим в базу стоимости. У меня мировой производитель, имя, марка, высокая цена товара А. Допустим, он стоит 700грн/кг. (И мне говорят, что своей ценой я "порчу" базу, цена высокая, у другийх импортеров подобный товар но более скромных марок стоит в несколько раз дешевле) И этот же товар, того же производителя, что и наш,завозится на тех же условиях другими, такими же как мы. Но только цена у него 7000грн/кг. Мы только переглядываемся и улыбаемся. Все это очень просто вычесляется...
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 15:08
Кстати, тут еще вот какая проблема существует. Когда инспектор смотрит цену по базе. Если вообще ее нету на аналогичный товар-понятно, в первый раз-в первый класс... А когда, допустим, какая-то компанмя всего один раз завозила подобный товар. Причем, цена у той компании на товар была очень высокая, так как марка ивестна во всем мире. А я, например, завожу свой товар из Польши, и его производитель не особо известен? По каким критериям инспектор будет определять, высокая или низкая у меня цена? Он же не знает все самые известные торговые марки, тем более если товар достаточно спецефичен.. Для него просто в базе существует некий товар А, а на данный момент я пришла к нему с аналогичным товаром, только другого призводителя. Нету ли риска, что мне необоснованно поднимут цену?
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 15:12
В базе видна страна и производитель.
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 15:20
Ну и что, что видна. А как инспектор определит, одного ли уровня данные фирмы, или одна из элитных, а другая только-только первые потуги стала делать? Что бы мне не говорили, я в жизни не поверю, что таможня занимается иссследованием рынков.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 15:47
Пошлют за экспертной оценкой. К тем, кто ЗАНИМАЕТСЯ исследованием рынков. У нас делают именно так.
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 15:56
Если бы меня устраивало такое понятие, как утраченное время, то я бы и не возмущалась, ждала бы себе тихонько, пока инспектор определится с моей ценой, но я привыкла все свои грузы оформлять за один день. А по поводу экспертной оценки-в Киеве заключение того же ДЗИ практически не берется во внимание, и судя по семинару, не только в Киеве. Я наслушалась достаточно абсурдных ситуаций, связанных именно с таможенной стоимостью и ценовыми заключениями в субботу.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 16:23
У нас - тьфу-тьфу - в ДЗИ никого не посылают. Полный Харьков независимых оценщиков, чьи заключения являются аргументом для отдела повышения таможенной стоимости. Надо просто трезво оценивать соотношение - стоимость задержки в оформлении-повышение стоимости.
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 16:35
Значит, Харькову везет. А такие ситуации, когда посылали за оценкой, и после недели протоя дальше морочили голову-не редкость. Не имею права детально рассказывать, так как брокер участия в обсуждениях не берет, но у низх патовая ситуация. Завозят по определенной цене один и тот же товар в течении долгого времени. Их послали именно в ДЗИ. ДЗИ дало заключение, что цена даже завышена. Им не поверили, и в конечном итоге после долгих бдений они оформились с повышенной стоимостью. Следующая поставка, их опять в ДЗИ, и опять аналогичная ситуация. И продолжается до сих пор. А там девушка-декларант просто танк, но даже при своей уверенности в правоте, не может эту ситуацию разрулить. Даже одно ответственное лицо из Киева было в шоке и пообещало разобраться с этой ситуацией.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 16:40
У меня однажды аргументом за ОЧЕНЬ НИЗКУЮ стоимость оборудования б/у сработала независимая экспертная оценка - ИЗ РОССИИ! И такое бывает )))
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 16:45
Игорь (danilov777@yahoo.com)! Юр. адресс ( вмоем случае), по адресу аренды офиса фирмы. Он существует. Но при этом фирма имеет свои склады по другому адресу. И грузы принимает именно там.И в "Обліковій" митниці этот адрес зафиксирован. Я не знаю ни одного нормативного акта, который бы запрещал юрлицу иметь юридический и фактический (почтовый) адрес. У меня самого юр. и факт. адреса разняться: как ФЛП юр. адрес - по месту прописки, фактический-по адресу офиса. Еще один вопрос касательно там. ст-ти:ладно в МКУ зафиксировано, что таморганы определяют код товара (посмотрим,чем закончиться борьба по пылесосам в ВСУ). При этом не упомню, что бы где-то было зафиксировано, что "митні органи" определяют там ст-ть, и их решение окончательно и обязательно. Посему, нука на каких митницях в отделе "повышения там.ст-ти" работают инспектора, имеющие лицензию эксперта-оценщика??? В Харькове, на всех трех таможнях (Харьковская, Магистральная, Купянская), включая сюда нач.отделов там.ст-ти, НЕТ НИ ОДНОГО инспектора, кто имеет такую лицензию. Более того, среди инспекторов сих отделов лишь парочка ч-к имеют высшее экономическое образование со специализацией в области оценки товаров. Так на каких основаниях эти люди имеют право определять насколько контрактная цена соответствует реально сложившейся цене на тот или иной товар на международном рынке???
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 16:55
Свирид, у них отмазка-они сдавали экзамен, чтобы стать уполномоченными на определение кода и стоимости..
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 16:58
Таня, КОМУ СДАВАЛИ? Свирид сам был инспектором, он же не понаслышке знает, как оно на самом деле...
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:09
Кому конкретно сдавали, я не знаю, не присутствовала. Но списки уполномоченных висели, постоянно обновлялись.. И мне лично инспектора говорили сдал-не сдал. Это было пару лет назад. Сейчас уже вроде как все и на все уполномоченные..
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:18
Bagira! Повторюсь, сам был инспектором и сдавал сии "экзамены": ну не настолько они специализированы, что бы после их сдачи можно было без боязни получить "корки " оценщика.
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:21
А я не утверждаю, что все стали спецами. просто говорю, что экзамены были, и эта что-то типа отмазки для таможни. Лена, я всегда говорю только то, в чем уверена, но все же пристальное внимание именно к моим ответам мне очень льстит)))
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:24
Кстати, вот конкретика сегодняшнего дня у меня:Пару месяцев назад субъект завез "пилотную" партию в размере 150 кг. (код 2106) попробовать пойдет или нет. Пошло... Подписали новый контракт на поставку 2000 тонн. Разумеется цена резво упала на 0,22 $/кг по сравнению с первой партией. Вот завтра ПД, в четверг иморт, посмотрим, поборемся...
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:26
А пилотная партия шла через тарифы? Поясняю для всех)), спрашиваю потому, как у меня бывают пилотные и без тарифов.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:31
Таня, а ты не заметила, что других ответов, к которым можно присмотреться, просто не было? С Севой-то я и у себя в комнате поболтать могу )))
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:33
Кстати, что в понимании Киева "через тарифы" и "без тарифов"? В Харькове есть варианты: инспектор ВКМВ, прикомандированный к ВМО (стандартно) - или запрос в ВКМВ (таки запрос). А у вас?
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:33
Разумеется не шла, цена за кг. таможню устроила, как будет теперь не знаю. Однако в 31 графе при ввозе партии никто же не писал "опытная" партия, образцы и т.п., ввозилось-то по обычной купле-продаже. Будем аппелировать, что то был мол старый контракт, где в спецификации стояло только 150 кг. а сие новый да на опте дали скидку ну и т.п. Беда, что в базе цена за этим наименованием другая...
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:35
Уточняю: в прежней ДМВ цена зафиксирована, а вот запроса в отдел митвартости не было
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:35
Лен, там были, как миниум, Алекс, Данилов даже пробегал когда-то.. Но повторяю, мне льстит столь повышенное внимание к моей персоне, когда каждая фраза пробуется на зуб))
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:38
Данилова я уже нагрузила достаточно - хватит с него ))) А ты не допускаешь варианта, что не "каждая фраза пробуется на зуб", а что с тобой просто говорят? Как со всеми? Зря...
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:39
Свирид, это еще нормально. Даже если вас в тарифы отправят, инспектора ведь не дураки.. Покажите разницу в количестве между пробной партией и той, что придет.. Да что я вам рассказываю? Уверена, вы все это сами занете и все оформите как надо))
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:40
Нет, не допускаю..
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:47
А вариант, что тебе задают вопрос - реально задают, реальный вопрос - допускаешь? Повторяю: ----------------------------------------------------------- 25.09.2006 17:33 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков Кстати, что в понимании Киева "через тарифы" и "без тарифов"? В Харькове есть варианты: инспектор ВКМВ, прикомандированный к ВМО (стандартно) - или запрос в ВКМВ (таки запрос). А у вас?
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:52
"Через тарифы"-значит с запросом в отдел тарифов.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:56
Спасибо )))
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 17:58
Bagira, это-то понятно разница в кол-ве. Но вопрос опять таки в базе, я знаю, что пробьюсь, как знаю, что затребуют прайс от производителя, а он разный с отправителями (впрочем разные и страна отправления и країна походження). Разумеется прайс уже сварганили. Практицки оригинал... Вот тоже выход, а то китаезам не объяснить, на хрена нам прайс на условиях FCA-Поляндия
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 18:03
Свирид. У меня товар сначала возили на CIPе. Цены были одни. В тарифах не была. Потом перешли на EXW. Цена уменьшилась ровно на 6%. В тарифах не была. Возила и дальше без проблем.
Свирид: Пнд, Сентябрь 25, 2006 18:07
Ну дык, в четверг паглядим, однако;))
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 18:08
У меня сравнительно недавно сверяли стоимость (по одному контракту) небольшой партии с авиаотправкой и полной фуры с а/м отправкой. Условия поставки одни, транспортировка CIP Харьков указана ОТДЕЛЬНОЙ СТРОКОЙ... Но отбиться было сложно. Отбились.
Bagira: Пнд, Сентябрь 25, 2006 18:15
У нас, в принципе, если цены одинаковые, но вид транспорта разный на разные поставки, и стоимость фрахта выделена отдельной строкой в инвойсе, особой проблемы в доказательстве стоимости нет. Это уже радует. У меня первоочередная проблема-это код товара. Вернее то, как на него среагирует таможня...Подтвердит-не подтвердит.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 18:38
Ребята, а "квадратичные отклонения от среднего"? Ситуация: один и тот же товар (сырье) на однопрофильные предприятия по всей Украине возит один и тот же поставщик. Контракты - близнецы, в т.ч. условия поставки. Объемы - сравнимы (эшелоны цистерн). Цена - копейка в копейку. В базе цена не просто "средняя" - она ОДНА на всю базу. И выходит ко мне инспектор ВКМВ и с виноватым видом говорит: Елена Иосифовна, у Вас цена 42 цента за килограмм, а у меня получается по формуле 42,3 цента за килограмм. Что будем делать? (Объем декларируемой партии - сотни тонн). Это из серии "меня со мной же и сравнили". Непохожа я оказалась на себя (((
Игорь: Пнд, Сентябрь 25, 2006 19:24
Ух ты! Почитал, аж голова кругом пошла! Не понял, куда там я пробегал? А в общем, используя цены из своей базы данных, инспектор должен их корректировать, исходя из условий сделок - никто этого не делает. А сравнивать 42 и 42.3 цента - просто глупо. По большому счету колебание в районе 15-20% должно допускаться.
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 19:43
Игорь, повторяю - при объеме декларируемой партии в СОТНИ ТОНН...
Елена: Пнд, Сентябрь 25, 2006 19:49
А пробегал ты где-то в обед, страницы четыре назад... )))
Геннадий: Втр, Сентябрь 26, 2006 07:35
Здравствуйте! ПРозвольте свои 5 копеек. 1. В продолжении высказывания Севы: 25.09.2006 16:45 , Свирид demidenko@tns.org.ua .... Еще один вопрос касательно там. ст-ти:ладно в МКУ Посему, нука на каких митницях в отделе "повышения там.ст-ти" работают инспектора, имеющие лицензию эксперта-оценщика??? В Харькове, на всех трех таможнях (Харьковская, Магистральная, Купянская), включая сюда нач.отделов там.ст-ти, НЕТ НИ ОДНОГО инспектора, кто имеет такую лицензию. Более того, среди инспекторов сих отделов лишь парочка ч-к имеют высшее экономическое образование со специализацией в области оценки товаров. Так на каких основаниях эти люди имеют право определять насколько контрактная цена соответствует реально сложившейся цене на тот или иной товар на международном рынке??? ... Вы попробуйте попросить наших инспекторов КМВ выделить НДС из цены товара (Уже с НДС) например 100грн. Не поверите: 2/3 скажут 20.00грн (тупо берут 20% от 100) И очень удивляются, когда оказывается, что в цене 100грн сидит 16,67грн НДС! Какая лицензия? Какой экзамен? 2. Вчера меня направили в ВКМВ с запросом, потому как я не предъявил Калькуляцию себестоимости на бытовую технику. Игорь, Вы так удивляетесь происходящему, а мы (практикующие брокеры) так к этому безобразию привыкли, что не замечаем. Какой чудак писал ПКМУ1375? Очень мудрый человек, исходя из того, что калькуляцию (настоящую) от производителя получить нельзя принципиально, Значит можно повышать ТС до бесконечности. Вот, если бы в ПКМУ было сказано: ТС подтверждается контрактом, инвойсом, эксп. ГТД и ТОЧКА, тогда бы не было проблем с ТС. А так дали таможне в руки кувалду: крошите черепа, пока субъекты не наполнят бюджет.
Геннадий: Втр, Сентябрь 26, 2006 07:38
Та же ситуация и с НДС: для чего развели НДС по таможне и налоговой? А чтоб не допустить зачета! Потому и ВК гробят как могут! Разделяй и властвуй - старая надежная истина
Игорь: Втр, Сентябрь 26, 2006 09:21
Геннадий, отчего же я удивляюсь? Вовсе нет :-))) Мне это все знакомо не менее, чем вам. Я высказываю свое мнение, а именно,- как оно должно быть, исходя из ТКУ (как мне представляется). По поводу калькуляции - требовать ее при 1 методе - несусветная глупость. Калькуляция уместна при 5 методе. Сначала инспектор должен убедительно (здесь улыбнитесь вот так :-) доказать, что первые 4 метода не могут применяться и попросить калькуляцию. И повышать ТС до бесконечности нельзя - в основе должна лежать "цена ФАКТИЧЕСКИ уплаченная или подлежащая уплате", скорректированная на сумму определенных хатрат. В пкму 1375 все документы даны скопом, без учета методов определения ТС.
Bagira: Втр, Сентябрь 26, 2006 09:26
Да про что мы все говорим? Пока на таможне есть план, ничего не поменяется. Проводился семинар, и все четверо выступающих сказали одно и то же: "Ребята, мы бы и рады вам помочь, но ведь есть план.." И тот же инспектор, который оформляет и в душе знает, что он не прав, требуя поднятия стоимости, и начальник грузового отдела, к которому вы пойдете жаловаться, тоже будет понимать вашу правоту, но его ведь тоже за горло держат... 39 млрд. грн. на этот год-представьте-ка себе на минутку эту сумму... Ведь количество субъектов ВЭД не растет в такой прогрессии, как плановые показатели...
Елена: Втр, Сентябрь 26, 2006 10:04
Мы здесь собрались не для того, чтобы плакаться друг другу в жилетку и разводить руками. Если уже взялись - перед нами две (как минимум) задачи: 1) перечислить (к сведению остальных) максимальное количество "граблей", на которые мы наступали (по тамож.стоимости), 2) упомянуть все реальные способы отстаивания своей правоты, и в случае каких именно "граблей" эти способы срабатывали. А нецензурное слово "план"... сами знаем. И что?
Bagira: Втр, Сентябрь 26, 2006 10:19
Ну вот и перечмсляйте и упоминайте. Это очень поможет. Недавно тут кто-то на форуме говорил: "Те, кто что-то делает - редко об этом говорят, те, кто чаще говорит - редко что-то делают. Проверено годами и десятилетиями..." Согласна))))
Никита: Втр, Сентябрь 26, 2006 11:46
Ого-го-го. Ну вы даете...
Игорь: Втр, Сентябрь 26, 2006 13:05
я молчу
Владимир: Втр, Сентябрь 26, 2006 14:39
ИНФОРМАЦИЯ: Харьковская ТПП уже дает и высновки при экспортном контроле.
Страницы
Добавить комментарий