Начальник Київської митниці Сергій Сілюк: "Доходить до абсурду, коли посилки адресують літературним і кіношним героям, наприклад, Гекльберрі Фінну"

Наскільки ефективними виявилися введені за рішеннями РНБО санкції, які мали б зупинити контрабандні схеми? Чому правоохоронці стверджують, що більшість контрабандистів поновили свою діяльність? Чи притягнуто когось з митників до відповідальності за сприяння незаконним схемам? І які нині схеми уникнення від сплати податків під час перетину кордону найпопулярніші? На ці та інші питання в інтерв’ю "Цензор.НЕТ" відповів начальник Київської митниці Сергій Сілюк.

"МИ ВИЯВЛЯЄМО КРИЧУЩІ ВИПАДКИ ЗАНИЖЕННЯ ВАРТОСТІ ТОВАРІВ"

– Пане Сергію, сьогодні Державне бюро розслідувань поширило повідомлення, що більшість осіб, щодо яких РНБО застосувало санкції влітку цього року, поновили свою протиправну діяльність шляхом перерозподілу контрабандних потоків. У ньому також зазначається, що було проведено низку обшуків у людей, які відновили протиправну діяльність на території Одеської, Київської областей і міста Києва. Чи відомо вам, що це за люди і чи є серед них працівники Київської митниці, причетні до контрабандних схем? За даними джерела "Цензор.НЕТ", ці слідчі дії можуть бути пов’язані із розслідуванням справи щодо діяльності одного з найбільших поштових операторів "Преміум-пакет". Можете нам підтвердити чи спростувати цю інформацію?

– Мені невідомо, які матеріали є в цьому провадженні і в рамках якого саме провадження проходили обшуки, оскільки вони не стосуються працівників нашої митниці. Можу дати лише характеристику щодо кількості поштових відправлень, які здійснювалися "Преміум-пакетом" за останні пів року. Так, щомісячно в середньому цей оператор оформлював до 60 тисяч поштових відправлень. У червні-липні ця цифра становила близько 40 тисяч. За серпень і вересень вона дорівнює нулю. Тобто будь-які поштові відправлення "Преміум-пакет" із серпня місяця не здійснює. Роботу припинено, зокрема й завдяки діяльності правоохоронної системи. Останні арештовані вантажі передано нам на відповідальне зберігання, й вони перебувають на складах Київської митниці.

– Який обсяг цих товарів?

– Точний тоннаж зараз не скажу, просто не тримаю ці цифри під рукою. У нас на території стоїть 20-тонний автомобіль, і ще частина товарів зберігається, як я вже сказав, на складах. Це одяг, мобільні телефони, тютюн для кальянів та ін.

– Президент понад два місяці не підписував указ щодо введення санкцій відносно власника цієї компанії. Чому ж тоді поштові відправлення призупинилися?

– Спільна робота митниці й Державного бюро розслідувань призвела до того, що незаконну діяльність припинено.

– Комусь із працівників Київської митниці в рамках цього кримінального провадження пред’явлено підозри?

– Ні, не пред’явлено.

– Можете пояснити, як саме працюють незаконні схеми, пов’язані з поштовими відправленнями?

– Якщо ви маєте на увазі схему, коли партії товару подрібнюються, щоб вартість не перевищувала 100 євро, то вона давно існує й відома.

– Ні, я зараз кажу не про звичайних громадян, які намагаються замовляти в інтернет-магазинах товари, уникаючи сплати податків під час доставки. А про великі партії товарів, які відправляються саме через поштових операторів.

- Ви будете здивовані, але незалежно від розміру чи ваги товару, суть схеми однакова – подрібнення партії на відправлення вартістю до 100 євро. І не має значення чи це звичайний громадянин, як ви сказали, чи підставна особа.

У таких випадках так само йдеться про заниження вартості товарів у супровідних документах. Вартість заявляється відправником. Наприклад, умовно одиниця товару реально коштує 10 тисяч євро, а її задекларують в 100 євро. Ми контролюємо вартість і, за наявності підстав, корегуємо її. Я зараз не буду говорити про товари на кшталт ліків, культурних цінностей та ряду інших, ввезення яких можливе лише за наявності дозвільних документів, зупинюсь лише на товарних порушеннях митних правил. Отже існують чіткі та прописані нормативно підстави, за яких митниця повинна провести митний огляд з розпакуванням вкладення міжнародного поштового відправлення та визначити чи є підстави для нарахування митних платежів. Основні це - МПВ (міжнародне поштове відправлення) пошкоджене, вага МПВ не відповідає заявленій в документах, товар в МПВ заявлено загальним найменуванням (часто декларують просто "подарунок"), заявлена вартість перевищує 100 євро. Якщо МПВ не підпадає під жоден з перелічених критеріїв і в документах вказано вартість до 100 євро, і на етапі документального контролю у митника не виникло сумнівів щодо вмісту посилки, митниця випускає товар.

Звісно, якщо виникає підозра, що митник закриває очі і не виконує свою роботу, ми проводимо перевірку. І якщо під час таких перевірок виникають питання до інспектора, проводиться службове розслідування, матеріали якого одразу передаємо в ДБР.

Проблема ще й у тому, що маємо застаріле законодавче поле, яке регулює діяльність поштових операторів. Якщо казати про досвід інших країн, то в поштових відправленнях в основному відслідковуються заборонені для вільного пересилання товари. Зброя, боєприпаси, наркотики, культурні цінності. І щоб не витрачати на це значні ресурси, вони намагаються створити таке законодавче поле, яке б унеможливило такі незаконні схеми.

– У липні цього року в ДБР заявили, що спільно з департаментом протидії контрабанді Держмитслужби ліквідували потужний канал контрабанди товарів широкого вжитку і підакцизних товарів через столичні аеропорти на десятки мільйонів гривень. Як повідомили в ДБР, "попередньо встановлено, що один із поштових перевізників упродовж тривалого часу завозив великими партіями з-за кордону товари широкого вжитку, брендовий одяг, електротовари й підакцизні товари як прості поштові перевезення. Так він уникав сплати податків, тоді як збитки державі щомісяця обчислювалися десятками мільйонів гривень". Завдяки чому існував цей контрабандний канал?

– Перше, як я сказав, це прогалина в законодавстві. Якщо вона є, її будуть використовувати.

– Але настільки неможливо занизити митну вартість.

– Тут ви помиляєтеся. Ми виявляємо кричущі випадки заниження вартості товару.

– Якщо їде, наприклад, 20 нових телевізорів, це ж точно не посилка.

– Звичайно ні. Для МПВ існує обмеження по вазі на рівні 30 кг. Але умовно кожен телевізор можуть оформити окремою посилкою і заявити вартістю до 100 євро. Це вже буде порушення митних правил, з таким ми боремося.

Окрім того, вимоги до отримувача прописані так, що на етапі митного оформлення фізична особа жодним чином не підтверджує свою особистість. Не потрібен ні паспорт, ні ідентифікаційний код. Це вже після завершення митного оформлення, отримуючи у поштового оператора, громадяни мають пред’явити паспорт.

Хочу зазначити, що питання поштових відправлень це проблема не лише України, адже всі країни працюють за одним документом в цьому напрямку - Міжнародною поштовою конвенцією. Кожна країна встановлює свій безмитний ліміт. У нас це 100 євро для ПДВ, і 150 євро для мита. Між іншим, в Україні навіть між Податковим та Митним кодексом неузгодженість в оподаткуванні, різні суми, з яких сплачуються податки. В Європі здається 22 євро. Кожна держава хоче отримувати податки з пересилання, однак адміністрування цих податків, в тому числі і розроблення програмного забезпечення, яке могло б звести в єдину базу всі міжнародні поштові та експрес- відправлення, поєднати всі програми всіх ЦСС та ММПО для можливості контролю за кількістю та частотою отримання посилки конкретним громадянином, надто дороге. Маю на увазі зробити таку ж норму, яка нині існує по безмитному ввезені товарів через автомобільні пункти пропуску, яку створили для боротьби з так званими "піджаками".

Якщо говорити про поштові відправлення з товарами, які замовляються з комерційною метою, то питання в тому, що в Україні їх можна без проблем реалізувати через той же інтернет-магазин. А в Європі цього зробити не можна, бо відсутні документи, що підтверджують ввезення такого товару в країну. В нас це не контролюється при продажу. І головне, покупцю це також байдуже, бо сплатоспроможність українців низька. І при можливості обрати неофіційно ввезений товар без документів, але за меншу вартість, основна маса обере саме його. Тому, поки існує попит, існуватиме і пропозиція, будуть шукати мертві душі, замовляти на них товари, розбиваючи в посилки до 100 євро.

Іноді доходить до абсурду, коли посилки адресують літературним і кіношним героям, наприклад, Гекльберрі Фінну.

- Як же ви протидієте поштовій контрабанді?

- Ми ведемо постійний аналіз та моніторинг за отримувачами. І коли бачимо, що на адресу однієї фізичної особи масово йдуть міжнародні поштові відправлення, що може свідчити про комерційну діяльність громадянина, Київська митниця про такі випадки листом повідомляє Головне управління Державної податкової служби у відповідному регіоні за місцем проживання отримувача. В таких листах ми надаємо всю наявну в нас інформацію та акцентуємо на можливому комерційному призначенні товарів, що надходять на адресу цієї фізичної особи.

– В інтерв’ю "Цензор.НЕТ" голова Державної митної служби Павло Рябікін, з якими ми обговорювали тему санкцій щодо контрабандистів, розповідав про списки митників, які, можливо, причетні до корупційних дій. І таких людей за двома списками було під 200. За його словами, по них ішла дисциплінарна процедура, але обіцяна додаткова інформація від СБУ, з якої можна зрозуміти, на які факти звернути увагу, до Держмитслужби так і не надійшла. У результаті лише кілька людей звільнилося за власним бажанням, інші продовжують працювати. А в Київській митниці були такі співробітники, щодо яких у СБУ були застереження?

– Так, ще в квітні, до мого призначення, проводилися дисциплінарні провадження щодо восьми співробітників. Та підстав для їхнього звільнення виявлено не було.

– Раніше ви працювали у Службі безпеки України, в підрозділі протидії економічній злочинності. З якої аналітики розпочали після призначення на посаду керівником митниці?

– Відповідно до вказівки голови Держмитслужби ми реалізуємо стратегію, яка полягає в тому, що митниця має бути прозорою службою, яка швидко і якісно надає послуги з митного оформлення товарів і транспортних засобів, але не забуваючи про економічні інтереси держави та покладену на неї безпекову функцію. Тобто не повинно бути жодних штучних перешкод і затримок. Тому вивчав, як працює митниця, які суб’єкти обслуговуються, чи є якісь проблеми.

До того ж, мене призначили під час реорганізації, коли ми переходили на модель роботи єдиної юридичної особи, а особовий склад переводили на контрактну форму. Тому ми так формували завдання в контрактах, щоб могли якісно контролювати роботу людей, а люди – якісно її виконувати.

– А що з економічним ефектом?

– Нині ми – флагман у митній системі, забезпечуємо 30% надходжень до державного бюджету. Зараз у зоні діяльності Київської митниці працює 13 митних постів, розташованих на території Києва і Київської області. До реформи, окрім Київської, до складу нашої митниці входили ще Житомирська й Черкаська області.

За 2020 рік Київською митницею перераховано до бюджету 115,2 млрд грн. (з Житомиром і Черкасами). А за 9 місяців 2021 року Київською митницею перераховано 99,7 млрд грн. (з Житомиром і Черкасами по червень включно).

За травень-вересень переказано 57,2 млрд грн.

- Трохи заплуталася. Проясніть.

- Якщо проаналізувати цифри, то маємо таку картину. З 1 липня Житомирська і Черкаська область перейшли в окремі митниці. І якщо ми візьмемо, скажімо, червень, то за цей місяць митницею з урахуванням цих двох регіонів до бюджету сплачено 11,7 млрд грн. В липні Київською митницею вже без цих двох регіонів переказано до бюджету майже таку ж суму 11,4 млрд грн.

Підсумовуючи, бачимо, що навіть після від’єднання двох регіонів Київська митниця перераховує до бюджету таку саму суму.

А від моменту перших санкцій платежі до бюджету навіть трохи збільшилися.

– За рахунок чого? І як вплинули санкції?

– Чинників чимало. Це можна пов’язати як зі збільшенням обсягів імпорту, так і з санкціями. По-перше, на той час країна потроху почала виходити з карантинного періоду, пов’язаного з пандемією. По-друге, за рахунок санкцій та інших дій, спрямованих на протидію незаконній діяльності "сірих" і "чорних" операторів.

Плюс нові підходи в роботі й постійний діалог із бізнесом. Це теж дає певний результат. Тому ми виконуємо поставлені індикативи.

– За словами депутатів, до митної служби загалом чимало претензій через невиконання індикативів. Про це в інтерв’ю "Цензор.НЕТ" зокрема говорила член Комітету з питань фінансів, податкової і митної політика Ольга Василевська.

– Мені важко прокоментувати, оскільки я не знаю ситуацію в інших регіонах. Ми виконуємо індикативи на рівні 100%.

"ЗА КОРДОНОМ НЕ МОЖНА РЕАЛІЗУВАТИ ТОВАР, ВВЕЗЕНИЙ НЕЗАКОННО БЕЗ ВІДПОВІДНИХ ДОКУМЕНТІВ"

– Які на момент вашого призначення незаконні схеми ухилення від сплати податків під час митного оформлення товарів були найпопулярнішими і що за ці чотири місяці змінилося?

– Не скажу, що були якісь особливо популярні схеми. Ви ж, напевно, знаєте, що контрабандні схеми залежать від регіону. В прикордонних областях вони відрізняються від того, з чим доводиться боротися нам на внутрішніх митницях. Тут швидше інтелектуальна контрабанда.

– Тобто?

– Йдеться про недостовірне декларування товарів з метою мінімізації митних платежів. Це може бути підробка документів, декларування товару іншим кодом УКТЗЕД, заниження митної вартості товару, підміна країни походження товару, що впиває на митну вартість.

Тобто переважно відбувається гра з документами, коли вносяться неправдиві дані.

На жаль, у нас не з усіма митними адміністраціями інших країн існує обмін інформацією по експортно-імпортних операціях підприємців. Це дещо ускладнює процес роботи, та ми постійно удосконалюємо аналітичну складову, зосереджуємося на можливих ризикоорієнтованих зовнішньоекономічних операціях, підвищуємо кваліфікацію особового складу.

Звичайно, більшість суб’єктів працюють прозоро і сплачують податки у повному обсязі. Тому ми й намагаємося вибудувати роботу митниці так, щоб вони отримували найякісніші послуги. А для того, щоб пришвидшити процес оформлення, відкриваємо нові підрозділи. Наприклад, нещодавно відкрили один підрозділ на ринку "Столичний", що дасть змогу розвантажити інфраструктуру міста від вантажних автомобілів, а другий – у ВМО №6 в аеропорту "Жуляни", щоб і цей аеропорт міг приймати вантажні літаки.

Ми орієнтуємося на білий бізнес і всіляко підтримуємо нові бізнес-проєкти. Ми серед іншого оформляємо товари, що надходять залізничним транспортом, в тому числі прямі потяги з Китаю в Україну. Наразі очікуємо реалізації ще одного досить амбітного бізнес-проєкту групи компаній по запуску залізничних перевезень збірних вантажів з Китаю в Україну, частина з яких оформлятиметься в Київській митниці. Це між іншим, може збільшити надходження митних платежів до бюджету.

До речі, у вересні оформили перший експортний поїзд з України в Китай на митному посту "Ліски". Процес, як бачите, рухається, ми налагоджуємо співпрацю з бізнесом і завжди цікавимось, які питання є до митниці. Якщо є якийсь негатив, намагаємося його швидко локалізувати, розв’язуючи проблеми. Тобто, працюємо на те, щоб створити суб’єктам зовнішньоекономічної діяльності максимально комфортні умови й збільшити надходження до бюджету. Намагаємося, щоб те позитивне стабільне плато, на яке ми вийшли, трималося якомога довше.

– Багато суб’єктів, які оформлювали товари в зоні діяльності Київської митниці, потрапили в санкційні списки?

– Наскільки я пам’ятаю, туди потрапили переважно особи, які здійснювали свою діяльність у прикордонних регіонах. З тих, які оформлювали товари у нас, двоє.

– Коли призначають нових керівників, завжди знаходиться хтось, хто хоче домовитися про співпрацю, як то кажуть, "полюбовно". До вас такі приходили?

– Ні, бо одразу дав зрозуміти, що особисто з суб’єктами господарювання не зустрічатимуся, бо нам немає про що говорити. Я приймаю рішення згідно з чинним законодавством.

– А колишні колеги з СБУ не дзвонять? Розумію, що якщо ви почнете зараз називати прізвища, то це буде резонансною заявою, та все ж.

– Розчарую, ніхто не дзвонить. Ми співпрацюємо з правоохоронними органами лише у напрямі протидії контрабандним схемам та корупційним правопорушенням.

– Представники криміналітету тиснути на вас не пробували?

– Поки що ні. Спробують – подам заяву в правоохоронні органи.

– Не боїтесь, що ваш телефон чи кабінет можуть прослуховувати? Призначення на посаду керівника митниці вплинуло якось на ваш стиль життя?

– Ви ж напевно знаєте, що зараз дуже поширена практика використання іноземних номерів. Але я вирішив номер свій не змінювати. У мене звичайний номер, який вказано на візитках.

– Звернула увагу, що у вашому кабінеті встановлено відеокамеру. Фіксуєте кожну зустріч?

– Ні, в основному вмикаю на ніч.

– Навіщо? Щоб уникнути можливих провокацій?

– Зокрема й для цього.

– Уже були такі спроби?

– Поки що не було, але бути готовими не завадить.

– Ви згадали протидію корупційним правопорушенням. Скільки після вашого призначення митників було притягнуто до відповідальності за хабарі?

– У нас один факт, коли митнику пред’явили підозру за ст. 368 Кримінального кодексу. Це інспектор, який працював у ВМО №5 в Борисполі.

За моєю вказівкою ми щотижня проводимо аналіз митних оформлень. Щоб побачити, де у нас є проблема.

– В Києві багато брендових магазинів. Можете сказати зі стовідсотковою впевненістю, що товари, які там продають, завезено легально і за них сплачено податки в повному обсязі?

– Напевно не буду такого стверджувати. Побороти на 100% незаконні схеми нам не вдалося, вони є. Питання в тому, скільки. Щоб їх було менше, вживаємо заходів.

Але як я казав, за кордоном не можна реалізувати товар, ввезений незаконно без відповідних документів. Вихід один – документально контролювати рух товарів до кінцевого споживача, але це вже не компетенція митних органів.

– Можете назвати схеми, за якими їх завозять?

– Не всі брендові речі імпортують незаконно. У нас на території митниці оформляється багато суб’єктів, які торгують речами. Наприклад, H&M New Yorker та інші, які працюють за прямими контрактами.

– А щодо таких елітних магазинів, як, скажімо Sanahunt, яка ситуація?

– Частина товарів оформлюється у нас. Коли заїжджає автомобіль, практично щоразу ми проводимо стовідсоткове розвантаження, фотографування і перевірку тих речей, які подаються до оформлення.

– Вас послухати, то в Київ і Київську область зовсім контрабанду не везуть.

– Чому ж? Везуть. Зупиняємо.

– Тоді розкажіть, що саме вилучаєте.

– Стокові речі, підакцизну продукцію, наркотики, зброю, культурні цінності. Наприклад, у Борисполі фіксуємо брендові речі, які прилітають за авіанакладними, дорогі годинники. Характер продукції досить різноманітний.

– Народний депутат Верховної Ради 8-го скликання Тетяна Острікова, яка спеціалізується на митній тематиці, зазначила досить цікаву тенденцію. Що при збільшенні імпорту зменшується в рази митна вартість. Чому це відбувається?

– Я б із нею не погодився. Якщо брати Київську митницю, то за третій квартал у нас вагові показники виросли в середньому на 17-18%. За цей же період митна вартість збільшилася на 23-25%.

– Після нещодавнього засідання РНБО з’явилася інформація, що внаслідок введення санкцій щодо осіб і компаній, які, ймовірно, причетні до контрабандних схем, митні платежі зросли на 47 млрд грн. Чи справді санкції настільки ефективні?

– Санкції дійсно ефективні. Чим менше людей буде втягнуто в незаконну діяльність і сприятиме її організації, тим кращим буде результат не лише в роботі митниці, а й у будь-якій сфері.

Та хочу повернутися до тези, яку вже казав: окрім запровадження санкцій, змінилися підходи в роботі митної служби загалом і в кадровій політиці. Це теж працює на результат.

– Не можна людей тримати вічно під санкціями. Хотілося б побачити вироки.

– Це питання до правоохоронних органів. Щодо нашої роботи, то такі засідання РНБО орієнтують нас на певний напрям, вказують прогалини, стимулюють до активізації роботи з протидії контрабандним схемам.

– Поговорімо про скандальну ситуацію з поверненням 3 тонн арештованих товарів. Тютюн і електронні цигарки, які були речовим доказом у кримінальному провадженні. Про це повідомляв журналіст Плінський. Можете прокоментувати, як це сталося? Когось притягнуто за такі дії до відповідальності?

– З цього приводу, наскільки я знаю, є кримінальне провадження, проводиться розслідування. Підозри нікому не оголошено. Тому стверджувати, що працівники Київської митниці випустили арештований вантаж, не зовсім коректно і не підкріплено жодними доказами.

І хоч ми не отримували документи, які б підтверджували, що цей товар перебував під арештом, після появи публікацій я написав листа голові Держмитслужби і ініціював проведення службової перевірки. Щоб з’ясували законність моїх дій і дій моїх підлеглих і дали їм оцінку.

Перевірку було проведено, службове розслідування ще триває.

– Президент на засіданні РНБО доручив розглянути питання про збільшення тюремного терміну для контрабандистів до 20 років. Підтримуєте таку ініціативу і чому?

– Це позитивний крок. Але тут потрібно чітко встановити межі, ступінь відповідальності й ступінь вини. І прописати, яким має бути розмір шкоди, щоб людина отримала такий термін. Це на рівні відповідальності за навмисне вбивство. Тому до цього питання потрібно підходити зважено. Та коли особа методично і щоденно наносить державі шкоду, страждає кожен громадянин, адже всі ці несплачені податки – це ті недоотримані доходи, з яких мали б фінансуватися соціальні виплати, медицина, будуватися дороги тощо.