Протокол, 485 и 472 без права на ошибку!!!
Здравствуйте, Уважаемые господа!
Возим не первую поставку груза из Москвы в Украину. Всегда декларировали по коду 9504301. На последней поставке таможня решает поменять код на 847689 дополнив вынесенное решение о смене кода одним словом.... и грозит протоколом по статьям ТКУ 485 и 472 на выбор, если мы не согласны с решением и протоколом то 472 и конфискация товара или мировая 485. Скажу честно обе статьи растрельные. В Москве без всякого злого умысла затамаживали и не меняя описание товара и документов растамаживали в Украине.
Вопрос один, кто сталкивался с таким беспределом притянутым за уши к данным статьям, помогите советом.!!!
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 13:22 17
.png)


Феликс Вячеславович: ср, Жовтень 23, 2013 14:02
а что советовать если решение о смене кода уже вынесено? если уж пошли на принцип подключайте грамотного юриста, доказывайте свой код, отсутствие злого умысла...
а сколько, если не секрет, в Вашем случае сумма недобора платежей получилась?
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 14:59
Для начала определитесь с кодом сами, потому как Ваш 9504 и их 8476 это взаимоисключающие вещи.
8476 продает хлеб, 9504 продает зрелища.
От этого будет и линия защиты.
Если с кодом не права таможня - надо оспаривать решение, ст. 24-30 ТКУ.
Если не правы Вы - ТКУ ст.68 п.6 и юриста в помощь.
Пояснення до товарної позицiї 8476:
До цiєї товарної позицiї входять рiзнi види машин, якi проводять видачу того або iншого товару, коли в монетоприймальну щiлину опускають одну або кiлька монет, жетонiв або магнiтну картку.
Такi машини або приладдя, якi спрацьовують у разi опускання монет, не включаються до цiєї товарної позицiї:
(l) iгровi автомати, якi розвивають спритнiсть, або iгровi автомати для азартних iгор (товарна позицiя 9504) та iншi iгровi машини групи 95.
Пояснення до товарної позицiї 9504:
До цiєї товарної позицiї включаються:
аудiовiзуальнi iгри з електронним дисплеєм (включаючи вертикальнi моделi на пiдставках), якi використовуються в будинках або в гральних салонах, що iнколи приводяться в дiю за допомогою монет, жетонiв або кредитних карток
Обладнання для вiдеоiгр, основнi характеристики та основна функцiя якого полягає в тому, що воно призначене для розважальних цiлей (iгри), включаються до цiєї товарної позицiї незалежно вiд того, задовольняє воно чи нi умови Примiтки 5 (А) до групи 84, що вiдноситься до обчислювальних машин.
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 15:20
Согласен, что нужен грамотный юрист. Судиться на территории Украины,...вопрос 50/50. % выигрышных дел я не знаю, но догадываюсь, наверно мал. Сумма недобора 4500$. Поэтому заплатить 13500$ и уйти с поражением (т.е согласиться) и в будущем возить по коду который наказали.
Я так понимаю, эти две статьи полностью коррумпированы. Просто вынуждают к.............
Все на столько притянуто отделом номенклатуры, к коду 8476...
И все же..кто сталкивался с такой ситуацией и победил! откликнитесь...
qdpro-consult: ср, Жовтень 23, 2013 15:44
Если описание товара поменяли в Решении, то 472 реальная тема
ЕАВ: ср, Жовтень 23, 2013 15:50
Услыште коллегу!
"Ваш 9504 и их 8476 это взаимоисключающие вещи."
И если Вы хоть раз где-то согласитесь с их новым кодом, то потом оспаривать будет очень сложно. А угрозы это только угрозы - оперативная комбинация. Когда-бы были уверены, что без Вашего согласия у них все сростеться, то не предлагали бы выбор.
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 16:03
Если хотите совет в вашей ситуации - добавьте конкретики.Коммерческое название согласно инвойсу (что ввозим на самом деле)), описание в 31графе
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 16:37
ОК. если быть конкретней. груз Лотерейный терминал для проведения мгновенной лотереи с встроенным диспенсером приводимый в действие купюрами 9504 а заставляют на 8476 торговый автомат. интересно это ...он не выдает бутылку воды за выигрыш....
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 16:39
Как я понял топикстартер сам не в курсе, что он ввозит.
Ваша машинка что продает, хлеб или зрелища?
Насчет мировой и 13500$ сильно не обольщайтесь.
Вы соглашаетесь, завтра приходит аудит и пересчитает все предыдущие поставки.
Гость: ср, Жовтень 23, 2013 17:13
Считаю, что 8476 притянуто за уши и решение в суде реально оспорить.
Пояснення до товарної позицiї 9504:
До цiєї товарної позицiї включаються:
(6) Iгровi автомати, що приводяться в дiю за допомогою монет, банкнот, банкiвських карт, жетонiв або iнших засобiв оплати i використовуються в iгрових залах, кафе, ярмарках з атракцiонами i т.д., якi розвивають спритнiсть або для азартних iгор (наприклад, автомати для навчальної стрiльби, столи для пiнболу рiзних типiв).
Лотерея — это организованная азартная игра
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лотерея
8476 продает товар, Ваш аппарат дает возможность выиграть деньги. Не продать, а выиграть, не товар, а деньги.
Обжалуйте решение.
Дмитрий: ср, Жовтень 23, 2013 19:58
Читаем пояснения.
8476 Автомати торговельнi .... и так далее.
Термiн "торгiвельнi" у цiй товарнiй позицiї вiдноситься до "монетарного обмiну мiж покупцем та машиною з метою отримання продукту". Улавливаете? Автомат, во-первых, принимает только реальные деньги. Во-вторых, он выдает конкретный продукт (как я понимаю, товар, вещь; объект имущественного права). В-третьих, в результате этого "ченча" к покупателю переходит право собственности на тот товар, который в торговом автомате. Короче говоря, за определенную сумму денежных знаков покупатель получает в свою безраздельною собственность какой-то товар, причем в той же дозировке и того же качества, что на витрине (или что там есть). Если Ваш лотерейный автомат всем выдает выигрышные билеты (по миллиону)- дайте ваши контакты, я у вас их куплю, и штраф за вас оплачу. Но ведь ваши автоматы выигрышные билетики выдают не всем, а чуть менее 50% (по теории вероятности)... Так что сюда- ну никак нельзя засовывать.
Но зато меня смущает 9508900000 (Каруселi, гойдалки, тири та iншi атракцiони; пересувнi цирки, пересувнi звiринцi; театри пересувнi: - iншi)
До атракцiонiв, якi вiдносяться до цiєї товарної позицiї, включаються:
.
.
(9) Лотереї (наприклад, колеса фортуни).
А ниже- Ваш козырь:
До цiєї товарної позицiї не включаються:
(а) переноснi намети для продажу товарiв (кондитерських виробiв та iнших продуктiв i т.д.), для реклами чи для пiзнавальних або аналогiчних виставок;
(b) трактори та iншi транспортнi засоби, включаючи трейлери, крiм спецiально призначених для атракцiонiв i якi є їх невiд'ємною частиною (наприклад, трейлери, що рухаються по заданому кiльцю);
(c) iгровi автомати, що приводяться в дiю за допомогою монет, банкнот (паперових грошових знакiв), жетонiв або iнших засобiв оплати (товарна позицiя 9504);
(d) товари для розподiлу як призи.
Но вот препоследний абзац пояснений к 9508 ну очень четко отсылает Вас прямо в 9504. Заметьте, определение термина "торговый" в 8476 я не просто так приводил. Здесь (9504 и 9508) такой оговорки нет!
Все притянуто за уши, пригрозите иском (исками) против конкретно того, кто поменяет код:
1) Иск на отмену решения.
2) Возмещение ущерба, затрат (простой машины, терминал, хранение на складе), а также упущенной выгоды (сорвались контракты).
3) Возмещение морального ущерба (мучились, не спали по ночам, много курили и застудились на лестнице, сердце начало болеть, пришлось тратиться на уникальные лекарства по 100500 грн за таблетку и т.д.).
Насчет репутационного ущерба, компенсации задержки зарплат сотрудникам и т.д- тоже идея...
Короче говоря, идут они лесом! И в колонну по 3!
Феликс Вячеславович: чт, Жовтень 24, 2013 08:32
Вот недаром я спросил автора про конкретику....
А теперь всё вышесказанное дайте почитать грамотному юристу-хозяйственнику который будет защищать ваши интересы в суде.Он должен понять суть, убрать лишнее, так как нужна лаконичность и точность определений, правильно выстатвить акценты исходя из специфики нашего талмудического законодательства и того факта, что судьи не знают пояснений к ТНВЭД, а дел хватает и времени мало.Им надо дать разжеванное и в том виде в котором они привыкли поглощать.
PS Полезная тема на самом деле.Сам был в такой ситуации, это мрак в нашей стране.Нужно действовать безошибочно иначе засосёт, хоть ты прав трижды...
Гость: чт, Жовтень 24, 2013 11:32
Спасибо за разъяснения вариантов решения моей ситуации.
Единственное не пойму, почему в нагрузку к решению грозят протоколом.
Разве протокол идет по умолчанию с решением.
Если буду оспаривать вынесенное решение, мне тогда придется и оспаривать протокол.
А неправомерность вынесенного протокола оспорить я думаю это очень будет тяжело, если вообще реально.
Шаг в лево, шаг в право…..не только за уши притянули, еще и за ……притягивают.
Вопрос? Действительно это так, что без протокола не обойтись, или таможня может сделать послабление и только одним решением наказать.
Тогда оспорить решение ..появляется шанс…как в лотереии.!
Гость: чт, Жовтень 24, 2013 11:55
Протокол - это следствие вынесенного решения.
Нет тела - нет дела.
Депеш: чт, Жовтень 24, 2013 14:04
Есть еще возможность опротестования решения в вышестоящей инстанции (Департаменте класификации Минфина)
qdpro-consult: чт, Жовтень 24, 2013 14:23
Депеш: Чт, Октябрь 24, 2013 14:04 новое "Есть еще возможность опротестования решения в вышестоящей инстанции (Департаменте класификации Минфина)".
Это очень хороший вариант. Я несколько раз сталкивался с тем, что фирмы получали от Департамента подтверждение правоты фирмы коду и протоколы рассыпались в пух и прах. И это при том, что таможня уже доложила о подвиге и количестве составленных протоколов.
Депеш: чт, Жовтень 24, 2013 14:30
Стаття 69. Класифiкацiя товарiв
1. Товари при їх декларуваннi пiдлягають класифiкацiї, тобто у вiдношеннi товарiв визначаються коди вiдповiдно до класифiкацiйних групувань, зазначених в УКТ ЗЕД.
2. Митнi органи здiйснюють контроль правильностi класифiкацiї товарiв, поданих до митного оформлення, згiдно з УКТ ЗЕД.
3. На вимогу посадової особи митного органу декларант або уповноважена ним особа зобов'язанi надати усi наявнi вiдомостi, необхiднi для пiдтвердження заявлених ними кодiв товарiв, поданих до митного оформлення, а також зразки таких товарiв та/або технiко-технологiчну документацiю на них.
4. У разi виявлення пiд час митного оформлення товарiв або пiсля нього порушення правил класифiкацiї товарiв митний орган має право самостiйно класифiкувати такi товари.
5. Пiд складним випадком класифiкацiї товару розумiється випадок, коли у процесi контролю правильностi заявленого декларантом або уповноваженою ним особою коду товару виникають суперечностi щодо тлумачення положень УКТ ЗЕД, вирiшення яких потребує додаткової iнформацiї, спецiальних знань, проведення дослiджень тощо.
6. Штрафи та iншi санкцiї за несплату митних платежiв та за iншi порушення, виявленi у зв'язку з неправильною класифiкацiєю товарiв, застосовуються митними органами виключно у разi, якщо прийняте митним органом рiшення про класифiкацiю цих товарiв у складному випадку було прийнято на пiдставi поданих заявником недостовiрних документiв, наданої ним недостовiрної iнформацiї та/або внаслiдок ненадання заявником всiєї наявної у нього iнформацiї, необхiдної для прийняття зазначеного рiшення, що суттєво вплинуло на характер цього рiшення.
7. Рiшення митних органiв щодо класифiкацiї товарiв для митних цiлей є обов'язковими. Такi рiшення оприлюднюються у встановленому законодавством порядку. У разi незгоди з рiшенням митного органу щодо класифiкацiї товару декларант або уповноважена ним особа має право оскаржити це рiшення у порядку, встановленому главою 4 цього Кодексу.
8. Висновки iнших органiв, установ та органiзацiй щодо визначення кодiв товарiв згiдно з УКТ ЗЕД при митному оформленнi мають iнформацiйний або довiдковий характер.
qdpro-consult: чт, Жовтень 24, 2013 15:09
Так речь и идет об отмене Решения. Отменяется Решение - рассыпаются протоколы о ПМП
Коментувати