Характер сделки
Люди, прошу высказать свое мнение. груз - незарег.медикаменты цель - клинические исследования в инвойсе большими буквами: НЕ ИМЕЕТ КОМЕРЧЕСКОЙ СТОИМОСТИ, НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ, ТОЛЬКО ДЛЯ ТАМОЖНИ, УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ - БЕЗ ОПЛАТЫ. поставляеются по договору-комиссии на услуги(тобишь проведение собственно исследований, поставка самих медикаментов, получение всякой разрешиловки), форма рассчета по договору по акту выполненных работ. Какой характер сделки? Спасибо.
Таможенный Брокер: ср, Грудень 21, 2005 13:58 71
Саша: ср, Грудень 21, 2005 14:08
Как по мне, то кроме 82 Інше ничего не придумаешь. Только судя по Вашему описанию никакой комиссии сейчас и близко нет. Есть нормальный договор на услуги по подготовке правовой основы импорта товаров на рынок Украины. Удачи!
TV: ср, Грудень 21, 2005 14:16
да согласна, что там никакой комиссии нет, но сейчас вопрос не в том, как по дурацки обозвали этот договор, а в том что по этому договору никаких расчетов за товар не проиходит, почему не 81-й?
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 14:18
Скажите, как вы определяете таможенную стоимость таких медикаментов?
Ольга: ср, Грудень 21, 2005 14:28
81 характер сделки. Оформляемся так уже 4 года (клин. исследования).
Саша: ср, Грудень 21, 2005 14:40
Против 4 лет практики не попрёшь. Но если на КРМ договор на услуги - "некоммерційна операція", то цирк не на площади Победы.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 14:51
Договор на услуги, но таможиться товар, код сделки - 81, однозначно.
Саша: ср, Грудень 21, 2005 14:54
Почему?
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 14:58
ГРУЗ идет на безоплатной основе
Саша: ср, Грудень 21, 2005 15:01
Но он идет по коммерческой операции, точнее в связи с ней.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 15:15
Операция точно коммерческая или это научные исследования?
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 15:18
Если бы он шел с целью маркетинговых исследований, тогда - 82, а так...
Саша: ср, Грудень 21, 2005 15:23
Тогда получается так: Я заказал из Швейцарии зубного врача. Он приехал со своим оборудованием (можна даже пердвижной автокабинет). А ему после всего говорю - платить за услуги не буду, потому что операция не коммерческая. Мне чесно не понятно чем маркетинговые исследования отличаются от услуг по получению необходимых разрешений гос органов.
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 15:25
Медикаменты не являются объектом купли-продажи, поэтому их поставка не является коммерческой операцией. Оказание услуг - коммерческая операция. Но услуги там - это сбор и обработка инфомации и т.д. Медикаменты-тол никто не продает. Поэтому - 81. Вполне. А вообще, какая разница?
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 15:27
Про зубного врача - другая ситуация.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 15:29
Вы перепутали все условия, Саша. А вообще - Игорь прав, какая разница?
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 15:29
...и что другая ситуация - тоже прав.
Саша: ср, Грудень 21, 2005 15:39
Разницы пока никакой, а для брокера так и подавно лишь бы инспектор "заглотил". Для субъекта только до тех пор пока налоговая не обращает внимания на ел. копии. Но я привык доверять приказам ГТСУ а там: № 307: " Графа 24 "Характер угоди" У графi зазначається код характеру договору (контракту) згiдно з Класифiкатором характерiв угод." В данном случае договор (контракт) не на поставку, а на услуги. Поэтому медикаменты в данном случае действительно не товар, но это не значит, что они поставляются не по коммерческой операции. Повторюсь - медикаменты ввозяться В СВЯЗИ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ КОММЕРЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ. В итоге вынужден Игорь с Вами не согласиться.
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 15:43
Щодо порядку використання характерів угод N 16/16-465-ЕП, 05.02.2001, Лист, Державна митна служба України 81 Переміщення товарів на безоплатній основі по некомерційних операціях Щодо порядку використання характерів угод N 16/16-465-ЕП, 05.02.2001, Лист, Державна митна служба України Використовується при митному оформленні ВМД за договорами, що не передбачають будь-яких розрахунків (в грошовій, товарній та будь-якій іншій формі) за поставлені товари. 1) Оформление ГТД по ЛЮБЫМ договорам, которые 2) НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ расчеты за поставленные товары. У нас расчеты за товар предусмотрены по договору на оказание услуг? А в связи с комоперацией - да, обратного не говорил.
Саша: ср, Грудень 21, 2005 15:53
За то что напомнили письмо спасибо! И с точки зрения применения каждый день конечно только 81 (пока оно действует). Но оно не согласуется с статьёй 712 Договор поставки ГКУ и понятием товар по ТКУ. Неправильно использовано понятие "поставка". Как всегда очень полезно с Вами общаться.
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 15:59
Ну, письмо писалось до вступления в силу ГКУ (нового). В цитируемой фразе нет слова "поставка". Товар по ТКУ - любое движимое имущество - чем не соотвествует?
Саша: ср, Грудень 21, 2005 16:04
Використовується при митному оформленні ВМД за договорами, що не передбачають будь-яких розрахунків (в грошовій, товарній та будь-якій іншій формі) за ПОСТАВЛЕНІ товари. Для ТКУ товары более широкое понятие, чем "поставленные товары" по действующему ГК. Именно в этом на данный момент вижу несоответствие.
TV: ср, Грудень 21, 2005 16:21
Ух ты, пока я там чуть не убила нового инспектора, вы тут тоже подискутировали. Я согласна с Игорем и пришлось найти это письмо с разьяснением и сунуть ей под нос, ответ, я выясню. А вопрос в том, что работать, что б инспектор заглотил я не согласна, вот ратировали вчера нам новую, что ж мне все 18гтд перепечатывать, не собираюсь. А завтра еще прийдет другой и еще чего-то захочет. А Вы, Саша случайно не из Харькова, потому что ноги этого чудо договора растут от туда, там видетели без договоров поставки не оформляют, вот и лепят что не попадя. А раз под письмо согласование этот чудо договор подшит я должна его забить в 44-ю. И тут мне заявляют что если в 44-ю забит ЛЮБОЙ договор, надо ставить "82". А как же разьяснение в письме. Вобщем я несогласна и стою на своем. Письмо предоствила, мне же в ответ.... пока не чем.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 16:26
В данном случае, это очевидно, что деньги не за товары, а за услуи, они закрываются актом выполненых работ а не ГТД. Контракт не на коммерческие (например маркетинговые) исследования, а на клинические(научные). Может быть после этих исследований будет пробная партия, тогда - другое дело. А то, что все разрешения нужно получать, так это всегда и при любом импорте независимо от цели ввоза.
TV: ср, Грудень 21, 2005 16:29
Игорь, там.стоимость по разному определяем, высылают инвойс на оценку, мы смотрим либо по аналогам, либо по действующему веществу, либо если совсем новое ну что б приемлемо было по весу и цена за талб/капс/фл и т.д. А если по письмам-согласования, всегда через тарифы, ни разу еще не подняли, просто подтверждают на поставку, там почти всегда присутсвует плацебо и никто незнает сколько его там. Но цены у нас всегда реальные, бывает и 700евро за упаковку, так что переживать не приходиться. Люди, а Вы что всегда делаете то что хочет инспектор? Если мне покажут письмо или др.документ не отступлюсь.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 16:29
Ну про "любой договор" это они шутить изволят
Саша: ср, Грудень 21, 2005 16:32
Я не из города Харькова. А если там в пакете еще и договор поставки, то тогда конечно 81. Узнаю харьковский бред и в очередной раз сочувствую всем кто там работает с таможней. О "заглотил" дело не в Вашей работе, а в том, что если лупим 81 деньги получать из-за бугра нельзя - "без оплаты". Пока налоговая не "рубит" всё нормально, а если???? PS Если бы Вы сразу написали, что есть договор поставки такой дискуссии не получилось бы. Ох Уже это женское коварство :)))))
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 16:32
не отступайтесь, очень во многих случаях помогает
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 16:36
Налоговая сделку увидит при проверке, и к ней будет акт. Раньше не увидит никак, потому что информация о ГТД без указания в графе 22 фактурной стоимости к ним вообще не поступает, равно как и в банк
Саша: ср, Грудень 21, 2005 16:40
Открою "страшную тайну" ДПА получает ВСЮ базу. Но это ей не помогает.
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 16:41
Такие медикаменты никто никогда не покупает (нет платежей из Украины). Поэтому налоговая тут ни при чем. Платить за них никогда не будут. А инопоставщик платит украинскому лицу, организующему или проводящему клинические испытания. Тут налоговая смотрит, чтобы укр. исполнитель вовремя получил оплату за услуги.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 16:46
Неужели всю? Но главное чтобы это им "не помогало", правда?
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 16:50
Игорю. Оказывется налоговая еще о нас и заботится чтобы никто не обидел.
Саша: ср, Грудень 21, 2005 16:58
Они там (в ДПА) уже успешно "побороли" тех программеров, которые могли обрабатывать такие массивы и понимали, хоть отдаленно, в каком поле какая информация. Остались - исполнительные.
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 17:00
Я бы так не сказал :)))) Если нас обидят (заплатят позже 90 дней после подписания акты), налоговая еще и коварно воткнет нож нам в спину с испанским поворотом, ничав начислять бесконечную 0.3%ную пеню!..
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:01
:)
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 17:02
Тут не до смеха, Ната! :))
TV: ср, Грудень 21, 2005 17:04
Саша, я конечно коварная женщина, но не на работе, а до 18-00 я вообще не женщина, а брокер. шютка. О договоре я сказала в самом первом сообщении. Мы очень много таких поставок оформляем, и бЭз договоров, МОЗ, протокол исследования, письмо и капут, вся информация в инвойсе как на ладони. Но вот господа таможенники из Харькова, неприменно требуют договор. Вот и дали им договор на услуги, по принципу, что б отцепились, нарисовали спец-ю на поставку. Там вообще речь об услугах, там типа представлять, получать, привозить, развозить. У них действительно принцип, нарисуем, что попросят. Но подшили его в комплект см письмом открепления и незабить в ГТД нельзя. А у меня другой принцип. Вот хочу до истины докопаться.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:04
Как там говорит Павлова? Отож:)))?
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 17:07
Да........... Павловой тут явно не хватает! :))))
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:09
Вот видите, уважаемая TV, хотели чтоб отцепились, пошли на поводу, а они возьми и прицепись еще больше. Уж если "стоять на своем", то от начала и до конца. Желательно - победного.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:13
Да, забыла у Игоря спросить, кто ж на таких актах даты ставит? У нас этого делать категорически не рекомендуется ато налоговая уж так "позаботится"... ну Вы и сами все знаете
TV: ср, Грудень 21, 2005 17:13
Так по другому и не будет. Посмотрим что она на это письмо-разьяснение ответит, которого в глаза не видела. Блин, с кем приходиться работать. :(
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:18
Они многого в глаза не видели. У меня неделю назад груз уходил, а в контракте полная стоимость не совпадает со стоимостью груза (часть опять же услуги ) так они предлагали мне затаможить на полную, вместе с услугами. Я уже давно ничему не удивляюсь.
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 17:21
Конечно даты никто не ставит. :))) На актах. Только внимательно почитайте закон: Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті N 185/94-ВР, 23.09.1994, Закон, Верховна Рада України Стаття 1. Виручка резидентів у іноземній валюті підлягає зарахуванню на їх валютні рахунки в уповноважених банках у терміни виплати заборгованостей, зазначені в контрактах, але не пізніше 90 календарних днів з дати митного оформлення (виписки вивізної вантажної митної декларації) продукції, що експортується, а в разі експорту робіт (послуг), прав інтелектуальної власності - з моменту підписання акта АБО ІНШОГО ДОКУМЕНТА..... Практика показывает, что этот "другой документ" можно найти (при желании)... Отакие вот дела...
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 17:22
Ната - смотря какие услуги, может они и были правы...
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:22
Умница!:)))
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:25
В том случае - нет, это было четко оговорено в контракте, и я доказала это за 5 минут, но сам факт!
Игорь: ср, Грудень 21, 2005 17:27
А то, что было оговорено в контракте, согласуется с ТКУ? 5 минут - супер!!! :)))
TV: ср, Грудень 21, 2005 17:32
Да таких инспекторов, которые за 5минут поймут о чем речь, я бы даже зауважала, а вот когда тебе отвечают, что узнают, на предоставленный тобой документ, тяжелый случай.
Наталия: ср, Грудень 21, 2005 17:33
В том то и дело, русским по белому. Мы уже с такими наездами сталкивались, поэтому все четко, и тем не менее всяческие поползновения имеют место быть.
Сторінки
Коментувати