Политика форума
Уважаемые модераторы! Не без удовольствия понаблюдал, с какой скоростью удаляются "неудобные" по непонятным для меня критериям темы... Насколько я могу судить, две последних темы не подпадают под определение "информация, не имеющая отношения к ВЭД". Объясните для непонятливых кто и на каком основании принимает решения об удалении топиков? Насколько такие решения субъективны? С уважением, Борис
Таможенный Брокер: чт, Травень 25, 2006 14:23 56
Bagira: чт, Травень 25, 2006 14:26
Борис, тут, с форумом все ясно. Так что продолжайте получать удовольствие. Только молча, а то забанят....Ох, и разочаровали, ребята, конечно, крепко... Цензура не дремлет-таки))))
Bagira: чт, Травень 25, 2006 14:28
"Уважаемые дамы и господа, в прямом эфире передача "Свобода слова"))))
support: чт, Травень 25, 2006 14:55
Уважаемые Форумляне ! Согласитесь, что тексты общений в убранных темах все же больше относились к "отдохням", хотя сами темы вполне заслуживали быть в основном Форуме. Давайте быть более сдержанными в эмоциях и избегать обвинений, порою вовсе не заслуженных.
Bagira: чт, Травень 25, 2006 14:59
Моя последняя тема была адресована лично к вам-и она исчезла со скоростью света...))))
Борис: чт, Травень 25, 2006 15:03
Может, будет более корректным при удалении темы (части темы) оставлять короткое сообщение типа "Высказывание удалено по причине..." - и дальше стандартный набор причин: - ненормативная лексика; - грубость; - не имеет отношения к ВЭД; - грубая лесть; - цвет глаз (волос, шрифта) не понравился; - настроение у меня такое... ИМХО, поднимет доверие к форуму...
Bagira: чт, Травень 25, 2006 15:08
Согласна на все сто!
support: чт, Травень 25, 2006 15:23
Борису: я полностью согласен с Вами. Спасибо.
Елена: чт, Травень 25, 2006 17:55
Ув. support, позвольте мне непрошено выступить в Вашу защиту. Я не видела "второй" темы, но первая из тех, о которых идет речь, была удалена не просто с согласия участников дискуссии, но и по настоятельной просьбе. Надеюсь, Дмитрий и Геннадий не откажутся присоединить свои голоса к моему. Похоже, пора на Форуме вывесить на ОЧЕНЬ ВИДНОМ МЕСТЕ "Правила поведения на Форуме". Раньше в этом особой нужды не было. Жаль, что появилась. А при удалении отдельных реплик (или тем) можно оставлять на их месте сообщение для их авторов - возможно, им и не понравится, что на месте удаленных по определенным причинам их неудачных слов остаются их имена. В любом случае - support, харьковчане претензий к Вам не имеют. Независимо от цвета глаз (волос, шрифта) и настроения. Удачи Вам, support ;)
Bagira: чт, Травень 25, 2006 18:10
Уважаемая Елена. А вашего мнения, как всегда, никто не спрашивал. Вопрос был адресован лично к модераторам, как вы заметили. И все дружно пришли к согласию. Суппорт в состоянии отвечать за себя и свои поступки. А вы, как всегда, не можете, чтобы не вставить своих 5 копеек. Жалкое зрелище... Давайте, позвоните сейчас, чтобы эту тему удалили тоже))) Атакуйте смс-ками всех, кого знаете с Кью. Авось удалят))))
Борис: чт, Травень 25, 2006 18:13
"...была удалена не просто с согласия участников дискуссии, но и по настоятельной просьбе..." Уточним: по просьбе ОТДЕЛЬНЫХ участников дискусии... Просьбы об удалении поста, например, от Виталия Петровича, я не видел... Да и некорректно, ИМХО, выступать от лица ВСЕХ харьковчан...
support: чт, Травень 25, 2006 18:56
Господа.... Ну мы же договорились.
Bagira: чт, Травень 25, 2006 19:00
Ув. Support! Да, мы договорились. Я тоже так считала)))
Борис: чт, Травень 25, 2006 19:05
Виноват... Действительно - далее уже для "Отдохней"...
Дмитрий: чт, Травень 25, 2006 19:05
Братцы! Ну что Вы, как маленькие, ссоритесь? Борис, если у Вас есть личные претензии к модератору, суппорту, или как там зовут цензора- так напишите ему по "мылу". Хотя всё равно не читают. Суппорт, это я Вас критикую. Просил, например, 22.05.2006 мне не рассылать на другой мой ящик на MAIL.RU обновления- а Вы не читаете и всё равно шлёте... Если хотите, чтобы кто-то поддержал- тогда согласен, надо писать здесь. Хотя тоже не выход- многие Форумляне норовят вставить хоть что-нибудь, лишь бы написать (это не намёк про Багирино обращение к Ленке) или "попикироваться". Согласен, не очень здорово, когда ты написал что-то или увидел чей-нибудь интересный для тебя вопрос, а это- хлоп! и удалили... А вообще, скажите, плиз, что Вас зацепило? Я, когда по весне задавал вопрос про цензуру, не стал стесняться и указал, что мне не понравилось (кажется, было что-то про звёздочки в многотоварках или про новые бланки ГТД). Скажите, что Вас разозлило? Я, например, сегодня ничего такого не заметил. Ваш вопрос видел, когда еще не было ни одного ответа, и не думал сегодня к Вам обращаться, хотел посмотреть, куда выльется дискуссия. Ребят, давайте будем всё-таки более конструктивными! Борис, при всём моём к Вам уважении, я, например, не понял сути Вашей претензии, и не могу принять чью-то сторону или наоборот, на кого-то обидеться. Может, все в теме и только я такой тупорылый? Или лыжи у меня не такие? Только, пожалйста, внятно скажите или перечислите. Хотя идея "оставлять короткое сообщение типа "Высказывание удалено по причине..."", наверное, имеет право на жизнь. Так было бы корректнее всё-таки к посетителям Форума. Народ! Все остальные! Почему все молчат? Выскажите своё мнение! Это ведь касается всех!
Bagira: чт, Травень 25, 2006 19:23
Дмитрий, если не обращать внимание на то, что у вас в скобочках, могу ответить одно. Зацепило то, что жухнули ту вашу тему без предупреждения, и когда я выставила свою новую тему, как следствие удаления первой темы, жухнули и мою. Так не делается. А делается так, как предложил Борис. И модератор с этим согласился. Все, решили вроде, все счастливы. Зачем вы же, Харьковские опять начали все ворошить? И рассказывать что-то о правилах поведения на форуме... Лично я никого здесь- на форуме-не оскорбляю, а высказываю свое мнение. Или Павлова забыла, какие тут баталии были между вами и тем же Даниловым или с...(называть имен не будем). Почему тогда о правилах не вспоминали? А вы, Дмитрий, меня не знаете, поэтому не вам рассуждать, кто и что и для какой цели тут пишет. И не вам судить. Держите свои выводы при себе. Я, допустим, тоже бы хотела узнать с какой целью эту тему продолжили.. Раньше здесь был форум как форум, когда еще Леонид был, Виталий. Науменко вообще молодец, умел тонко переводить назревающие конфликты в другое русло...По крайней мере закадровой политики не было. Просто неприятно на все это смотреть. Вот и все. Никакой корректности, никаких правил на этом именно форуме нету. Поэтому только в "Отдохни" и хочется ходить. Здесь нечего делать. Сегодня впервые за несколько месяцев пришла сюда и свое мнение об этом не поменяла...
Елена: чт, Травень 25, 2006 19:26
А как Елена Иосифовна ранее недолюбливали супорта ). А ради Багиры и Бориса даже с Супортом подружится решили. Маладца. Да согласна, что это всё не стоит тут обсуждать. В форумах которые я знаю. При не соответствии обсуждения. Данную тему переносят в соответствующий раздел. Но ни в коем случае не удаляют. Только при нецензурных выражениях тема удаляется без возражений. Спасибо за внимание.
support: чт, Травень 25, 2006 19:30
Дмитрию: "слова Ваши обидные" - ну это из классики, а вообще support@qdpro.com.ua и читает и отвечает. Рассылкой же занимается автомат и обновление базы рассылок делается в один раз в сутки им же. И если Ваше письмо пришло "off time", то Ваш адрес будет исключен из списка при следующем обновлении базы рассылок.
Bagira: чт, Травень 25, 2006 19:30
Да, Лена. В том-то и дело. Нецензурных выражений не было вообще, никаких. А Павлова воду взболомутила, прозвонила, попросила, тему удалили, тут свои поддевки вставила и спряталась. Обычная политика, не вызывающая уважения.
Борис: чт, Травень 25, 2006 19:43
Дмитрию - Вопрос задан - отвечаю: первый момент - зацепила не цензура модератора, а цензура Павловой... Ну не признаю я за ней права принимать решения: удалять-не удалять... А случилось именно так. Второй момент - ответ Науменко. Человек составляет ответ, видимо, в расчёте, что с ним (ответом) можно будет ознакомиться... А её удаляют по второстепенным причинам... С подачи отдельных участников, точнее, единственного участника обсуждения...
support: чт, Травень 25, 2006 19:51
Борису : справедливо все же было бы заметить, что тема была "снесена" по согласию участников дискуссии (опятьже справедливости ради не всех), в том числе и автора вопроса. А то, что в конечном итоге она двигалась в направлении "отдохней", то в этом, я думаю, Вы со мной согласитесь.
Bagira: чт, Травень 25, 2006 19:55
Вот и перенесли бы ее в "Отдохни". Никто бы и не возражал. Но тут совсем другое обсуждается. Поэтому я не удивляюсь, что тут, откровенно говоря, форум в пассивном состоянии. И много людей по основному форуму переметнулось к соседям, вот и все.
support: чт, Травень 25, 2006 20:11
Bagire : активность Форума определяется все же в большей степени желанием участников помочь своим коллегам, но доля истины в Вашем сообщении безусловно есть
Bagira: чт, Травень 25, 2006 20:14
Да, есть(((
support: чт, Травень 25, 2006 20:20
А хотелось бы что-бы было :))
Bagira: чт, Травень 25, 2006 20:25
Вы не о том))) Меняйте атмосферу этого форума. Побольше воздуха и поменьше закулисья. Этот форум просто теряет свое лицо, которое было когда-то чудесным..
support: чт, Травень 25, 2006 20:32
Давайте делать это вместе. Все вместе. Может это обсуждение в конечном итоге станет первым шагом к изменению состяния вещей. По крайней мере для меня здесь было (и надеюсь еще будет) много полезного и есть из чего делать вводы. Спасибо !
Bagira: чт, Травень 25, 2006 20:34
Да, делать надо вместе. Я рада, если вы действительно сделали какие-то выводы))
Елена: чт, Травень 25, 2006 20:55
Лично для Елены Лубяной: "25.05.2006 19:26 , Елена lubyanaya2004@yandex.ru А как Елена Иосифовна ранее недолюбливали супорта ). А ради Багиры и Бориса даже с Супортом подружится решили..." Елена, Вам никогда не приходило в голову, что хозяин у этого Форума НЕ ОДИН, что ник support не принадлежит одному конкретному человеку?
support: чт, Травень 25, 2006 21:25
Елене Павловой : как бы там ни было, а глюк с нашей стороны был. Найти оправдание для себя наверно и можно, но все-таки по отношению ко всем участникам обсуждения в удаленной ветке это был "не самый корректный поступок", что собственно уже и признано.
danilov: чт, Травень 25, 2006 22:19
Нормальная тема была (Дмитрия) - зачем удалили? Не понимаю... Может невнимательно читал и там чего-то такое было? )))
Елена: пт, Травень 26, 2006 00:37
Support, я же не спорю. Я же вообще "признанная скандалистка", сколько раз мне указывали на излишества в высказываниях, очень многие, начиная, кстати, с Виталия Петровича - я не возмущалась. Просто в этом случае тоже надо было дождаться согласия КАЖДОГО, поименно. А тон такой на Форуме - все-таки редкость. И не потому, что Форум чахнет. Просто нельзя оркестру без дирижера. Без дирижера ИМЕННО ЭТОГО оркестра. Иначе будет крыловский квартет. Или вообще тишина.
danilov: пт, Травень 26, 2006 00:48
Павлова - хулиганка. Всех поучает, гроза форума. Хи хи. Прикольно! )))
Елена: пт, Травень 26, 2006 00:51
Игорь, здесь не о приколах говорят. Можно хоть тебе этого не объяснять, а?
danilov: пт, Травень 26, 2006 00:59
the importance of being earnest )))
Геннадий: пт, Травень 26, 2006 08:17
1. А что, собственно говоря, удалили? Может вернуть взад? 2. Я бы, вообще, ничего не удалял бы, даже ненормативную лексику (это мое частное мнение) 3. Ув. Багира! меня беспокоит Ваше неготивное мнение о харьковчанах, при чем о всех сразу, (Кстати, Харьков - не Гондурас, поэтому чесать мне нечего) 4. "Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инциндент" 5. Всем удачи!
Дмитрий: пт, Травень 26, 2006 09:03
Пришёл на работу, заглянул сюда и охренел- 35 выступлений!!! Народ! Вам чё, делать нечего, как по ночам в Интернете шкандалить? Вы чё, не спите ваще? К сожалению, прочитать все выступления времени нет, я щас уезжаю на весь день, но всё распечатаю, и на почте почитаю... Ребят, может, надо не свары затевать, а спокойно, без эмоций, обсуждать наболевшее? Краем глаза заметил, что упомянули мой вопрос про Черногорию в числе удалённых. ПРАВИЛЬНО сделали, что удалили!!! Так вам и надо!!! Я могу подтвердить, что Суппорт два дня спрашивал, МОЖНО ЛИ, НИКТО НЕ ПРОТИВ ЛИ... Никто не возразил. А теперь в истерике бьёмся, как дети, ей-богу. Конфетку виртуальную отобрали. Вы дети или взрослые люди? Согласен, я задал провокационный вопрос, и расчитывал, что народ подтянется. Но обсуждения не было. Человека 3-4 высказалось, плюс Суппорт и Виталий Петрович. Хорош ругаться!
Борис: пт, Травень 26, 2006 09:05
Геннадий, я о том же спрашиваю... Елена Павлова - это ВЕСЬ Харьков? Почему (выдержки из удаленной темы): Формально - модератор спрашивает - не грохнуть ли тему. Дмитрий- как автор темы не возражаю, Елена - за, Bagira- против, Данилов - против, Науменко и другие - не высказываются на эту тему (удалять-не удалять)... Вот как это ниже выглядит в той же теме: "Support, убирайте всю тему. Харьков - за, Вы - за, там, наверху, я думаю - тоже за"... "- supportу - грохнуть эту тему полностью, участники дискуссии не против
Bagira: пт, Травень 26, 2006 09:51
Ув. Геннадий, с чего вы это взяли, что у меня негативное отношение к Харьковским? Вы меня удивили, честно говоря))) А форум чахнет именно потому, что пытались тут дирижировать некоторые))) Дирижер тут нужен, но это точно не кто-то из форумчан, а мудрый модератор. А тон вполне невинный. Никто никого не оскорбляет, все высказывают свои мнения. В чем тут проблема?
Вадим: пт, Травень 26, 2006 10:31
" Я с пеной у рта буду доказывать, что Вы не правы, но с такой же одержимостью буду отстаивать Ваше право на свою точку зрения" Дидро. Хороший форум, есть интересные вопросы, интересные точки зрения, позволяет держать себя в информационной форме, есть и неинтересные, прохожу мимо. Зачем же переходить на регионы или личности. Удалять или не удалять темы это конечно приоритет модератора, действительно хорошее предложение - оставлять ремарку за что, ну и получать согласие автора, все таки собственник :) "К людям сейчас надо мягше, а на вопросы смотреть ширше" (с) :)
Елена: пт, Травень 26, 2006 12:04
Уважаемый Борис, Вы ведете себя некорректно хотя бы в том, что выдергиваете мои фразы из контекста. Я знаю, что так бывает намного удобнее - но это непохоже на Вас. Тогда уже процитируйте и мое предложение Виталию Петровичу не обижаться на резкие высказывания участников дискуссии. Предложение supportу удалить тему (замечу, предложение, а не требование) следовало сразу за ним. Объективнее, Борис, Вы же это умеете.
Елена: пт, Травень 26, 2006 12:15
Елена, я то прекрасно знаю, как ты к кому относишься. И мне говорить такое бессмысленно. А о дирижерстве так я смотрю кто-то уже на дирижировал так что теперь возмущений на 40 сообщений. Дирижируй, пока люди терпят. А потому и начался хаос, что терпение людей ангельское закончилось.
Олег: пт, Травень 26, 2006 12:19
А не проще было-бы вернуть тему и не ссориться и столько слов попусту высказывать. Если нет цензуры - верните тему и все. Меньше слов да больше дела.
Борис: пт, Травень 26, 2006 12:41
Пожалуйста, полный цитатник: ......................................................................................... 23.05.2006 18:41 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков Дима, ставлю свою завтрашнюю ГТД на то, что сейчас придет дядя support и сделает харьковчанам замечание ;) ......................................................................................... 23.05.2006 19:30 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков Дима, я думаю, что никаких разъяснений ни от кого не поступит, пока не будет каких-то официальных, международного уровня, заявлений от Сербии и от Черногории. С определением конкретной даты - откуда именно их считать отдельными. Support, я оценила ;) ............................................................................................... 24.05.2006 19:44 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков ГТД оформилась, ставить нечего - поэтому на интерес: спорим, что из участников дискуссии как минимум пятеро не против это убрать? Включая автора вопроса. А что опечатка исправлена - я щас проверю... ;) ................................................................................................. 24.05.2006 20:12 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков Отдельно для Виталия Петровича: А КТО КРИТИКУЕТ? Ладно бы Вы не знали харьковчан - я бы поверила, что нас можно понять неправильно. Я в этой теме критики в адрес ДМСУ не увидела. ;))) ...................................................................................................... 24.05.2006 20:16 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков Support, убирайте всю тему. Харьков - за, Вы - за, там, наверху, я думаю - тоже за. А Елена и Grash - надеюсь, что не против. Решено? ;) ....................................................................................................... 25.05.2006 13:12 , Елена pavlova_oj@yahoo.com Регион: Харьков Так, народ - мы уже действительно устроили здесь филиал Отдохнюшника! Предлагаю: - Виталию Петровичу - не обижаться ни на кого и не подливать масла в огонь своими репликами, - supportу - грохнуть эту тему полностью, участники дискуссии не против. ........................................................................................................
Борис: пт, Травень 26, 2006 12:49
ЗЫ - я располагаю полным текстом обсуждения, за исключением последнего поста Багиры. Могу разместить, но считаю корректным это сделать при согласии модератора - конечное решение об удалении/восстановлении веток за ним....
Елена: пт, Травень 26, 2006 13:03
Борис, спасибо. Support - ваш ход.
Дмитрий: пт, Травень 26, 2006 13:39
... Фу-ух! Удачно сегодня оформился, быстро. Кстати, объявляю всем в Харькове- Почтовый отдел- это ВМО-7 (а не ВМО-6, как в QD Professional). Харковчане, кто едет на почту, будьте бдительны! Я там с марта не был. А "Интесу"- щелбан! Даже два! Вы уж там сами разберитесь, кому, хорошо? Вспомнил при прочитании последних обсуждений анекдот в тему: Два КГБшника сидят, пьют пиво с рыбкой, трепятся о том- о сём, ну, и анекдоты травят, и, само собой, естессно, политические- знают, что их никто не пишет. Травили-травили, и вдруг один другого перебивает на плуслове: "Стой, подожди, у меня плёнка кончилась. Щас новую поставлю." А второй говорит: "Да ладно, потом у меня перепишешь!" Ребят, вы, все, конечно, правы- 1) Г-ну модератору (или как его там) нужно действительно быть кем-то типа дирижёра/режиссёра. Но и "выступать", что тему удалили (извини, Багир, не видел ни появления, ни исчезновения твоего вопроса, поэтому про твою тему судить не могу) корректнее, когда ты выступил/выступила хотя бы раз. Личных имущественных прав ни на какую ветку ни у кого нет! Тема с обсуждением сугубо виртуальна, поэтому с такой пеной у рта (или я ошибаюсь?) не стоит так сильно возмущаться. 2) Нам, посетителям, тоже не мешало бы быть немного более спокойными и рациональными. Если у кого-то есть претензии к Форуму или к кому-то из посетителей- так выскажите прямо, перечислите (но без резкостей- просто перед тем, как нажать на кнопку "Готово" постарайтесь остановиться и прочитать, что вы написали, и подумать, мог ли этот ответ в Ваш адрес Вас задеть за живое). Согласен, бывает, наболело, и ты слов не подбираешь. Видно по выступлениям. А потом извиняемся. А то мы, как пауки в банке, друг друга перекусаем. 3) МодЭратор- не робот, а живой человек. Если кто-то считает, что он, будучи модератором на этом Форуме, будет лучше, так пусть и будет новым модератором. Со стороны всё по-другому кажется. (В чужих руках {EQ толще). А если кто не знает, рассказываю- цензуру в стране никто никогда не отменял. Я знаю, что те, кому положено, и мобильную (во, блин!!!), и стационарную связь прослушивают; и Интернет, и электронную связь тоже сканируют. Фильтруют по фонетике и по частям ключевых слов. Есть база ("минир"; например, то же есть для коррупции, нецензурщины, призывов к свержению госуд.строя и разжигания расовой ненависти, и т.д. и т.п.) Ходу просто широкого не дают, но когда дадут- придут за всеми. Я не защищаю модератора, а объясняю его, возможные, мотивы " цензурирования.
Bagira: пт, Травень 26, 2006 13:43
Дмитрий, вы явно почему-то меня выделяете)))) Ветку начал Борис, а видете только меня. Что ж, это радует, значит я заметная.)))Пены у рта у меня на этом сайте еще ни разу не было даже близко. И не про тему тут шла речь вообще-вы даже этого не поняли, Дмитрий)) А вообще, удачи!
Елена: пт, Травень 26, 2006 13:48
Дима, так а кто ж тогда ВМО-6? Аэропорт, что ли? А за почту - СПАСИБО!
Дмитрий: пт, Травень 26, 2006 14:05
Багир, не скрою, мне действительно нравится едкость, или колкость твоих замечаний. Мне нравятся также все едкие и колкие выступления. Но я вовсе не имел тебя в виду. Я имею в виду только накал страстей сейчас. На мой взгляд, он слишком велик. Британцы очень любили кататься на ведосипедах (на великах). Поэтому ихняя страна так и называется- ВЕЛИКОБритания. Люди! Я сейчас услышал, что в Киеве какая-то новая шумиха с новым оформлением ГТД. Если это правда, давайте обсудим в новой ветке! Напишите, кто что знает.
Игорь: пт, Травень 26, 2006 18:41
Спор ни о чем. Неинтересно. Или некоторые персонажи себе цену набивают?
Сторінки
Коментувати